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<后现代理论医学>专集

说明:

现在从第1篇开始陆续发表.以后新文章都以跟帖方式在这个主题下发表,请网友注意收看,谢谢!

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第1篇 就《多器官功能不全的肺启动学说》与王士雯院士商榷

作者:

中国医药信息学会北京分会后现代理论医学专业委员会主任委员杨鸿智

最近,在《健康报》上看到高伟、赵玉生写的一篇文章:《王士雯院士谈:老年多器官功能不全的肺启动学说》,读后有一点感想,发给您,以资交流。文章写道:

“老年多器官功能不全或老年多器官功能衰竭有一些自身特点。首先,脏器储备功能降低,容易在不太严重的诱发因素下相继或同时发生多个器官功能不全。其次,老年人往往罹患有多种慢性疾病。解放军总医院老年心血管病研究所王士雯院士谈到,她们通过多年临床研究发现,99%的老年多器官功能不全患者发病前,均至少患有一种以上的基础疾病,比如冠心病、慢性肺部疾患、高血压病、糖尿病、慢性肾脏病等病种,并且多数可能患有2~3种疾病,最多的一人患有9种疾病。还有,老年人易于发生呼吸道、消化道以及泌尿道的感染,诱发多器官功能不全。尤其以呼吸道感染致肺脏发生炎症时,肺内大量的炎症反应因子释放入血并随着血流到达全身各部位。在这些因素作用下,老年人体内原本已经出现功能减退的其他脏器容易同时或相继发生器官功能不全,最终出现器官衰竭。王士雯院士把这种现象归结为老年多器官功能不全的“肺启动”学说。” 我的想法如下:

一 多器官功能衰竭的发病原因是什么?

多器官功能衰竭的发病原因一直是多器官功能衰竭这个疾病研究中最重要的问题之一。文章的意思是说肺部的一般的细菌炎症会引起多器官功能衰竭。我认为这与现在学术界所能接受的观点不同。常见的观点认为:

1 一般的致病细菌不能引起多器官功能衰竭,如果是这样的话,多器官功能衰竭也就不是什么疑难病症了。

2 引起多器官功能衰竭的常见发病原因是两个,一个是休克,另一个是严重的细菌感染。

3 研究确定,所谓感染,不是一般的细菌感染,也不是一般的炎症介质,而是在感染中出现的内毒素在起作用。

4 研究进一步确定,机体常见器官的常见细菌感染很少引起多器官功能衰竭,而肠道内的革兰氏阴性杆菌所释放的内毒素是引起多器官功能衰竭的常见发病原因。肠道内的革兰氏阴性杆菌所释放的内毒素进入血循环的现象称为“肠源性内毒素血症”

5 休克之所以能够引起多器官功能衰竭,是因为在休克中血液重新分布,肠道缺血引起肠屏障损伤,肠道内毒素入血所致。

6 这样,引起多器官功能衰竭的常见两个原因——休克和严重的细菌感染都确定是肠道内毒素,所以,现在,在学术界已经公认肠道内毒素是引起多器官功能衰竭的常见原因。

二 肠道内毒素移位(入血)的途径

肠道内毒素移位(入血)的途径有两条。一条是经过门静脉入肝,穿过肝脏回心,再离开心脏进入血循环到全身。第二条道路是通过“胸导管”进入静脉和心脏,再离开心脏进入血循环到全身。

三 门静脉渠道与肺的关系

内毒素经门静脉回心的位置是右心,然后经过肥循环再到左心而遍布全身。这样,在门静脉渠道中,肺是继肝脏以后,内毒素损害的第二个器官。但是,因为肝脏的代偿能力和抗病能力都比肺强大,所以在肝脏的病变还没有表现出来的时候,肺损害已经表现出来了。

四 胸导管渠道与肺的关系

胸导管起自乳糜池(第一、二腰椎水平),止于左颈内静脉和左锁骨下静脉汇合的静脉角,全长36~45cm ,直径2~4mm,腔内有一些防止倒流的瓣膜,导管瓣膜除了在距锁骨下静脉1 cm内的瓣膜位置较为恒定外,其他瓣膜的位置不定。胸导管引流横膈以下半身及左侧头颈胸的淋巴液。

内毒素经胸导管回心的位置也是右心,因此,也要经过肺循环再到左心而遍布全身。同样的道理,肺成为内毒素入血后第一个发病的器官。

五 初步结论

1 从上面的分析可以得出肺是多器官功能衰竭发病的第一个器官。

2 但是,这只是说“发病的第一个器官”,而不是“启动”多器官功能衰竭的第一个器官。

3 从上面的分析可以得出,“启动”多器官功能衰竭的第一个器官应该是“肠道”

六 肺也不是“发病的第一个器官”

如果说肠道是多器官功能衰竭的“启动”器官,那么,按照内毒素入血和血液流动的先后次序,发病器官的排序应该是:

1 血液(如果血液也算一个器官的话)

2 肝脏

3 心脏

4 肺

这就是说从发病的角度看,肺只能排在第四位。

如果我们有了这个知识,那么,我们在临床中看到一个肺部感染的病例并怀疑是多器官功能衰竭的话,我们就应该看一看血液、肝脏和肺的情况,这样,我们就可以通过实验室检查,在这些器官还没有临床症状的时候就做出这些器官已经发病的诊断。如果我们有了这些器官发病的诊断,那么我们就可以在只有一个肺部有临床症状的时候就做出多器官功能衰竭的诊断。多器官功能衰竭的诊断是一个难题,至今没有特异性的实验室诊断标准。如果我们有了上

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《论坛反应与交流》

《华山论坛》

Shenyifeng:支持上述的一些道理。但认为加上一个“后现代”的标签没有必要,这些发现本身就是医学的进步。就象新医生不需要为了区别于老医生,给自己一个标签,说我是“新医生”。

《37℃医学社区》

Gxykdxjzk:王院士和杨老师说得都不错,多器官功能障碍综合征(有人叫多器官功能不全或衰竭)是一种机理还没有完全明了的病症,学说虽有多种,但没有一种能完全解释得了的。一般认为(还没有获得公认),SIRS是MODS的前身,而前者是由于炎症或内毒素血症或有毒的代谢物质(如组织坏死产物)引起,SIRS无论是细菌直接感染或肠道移行都可以引起,多数情况下,肺脏是最易受累的脏器,所以我理解王院士可能是这个意思。事实上,一些革兰氏阳性细菌也可以引起MODS,但他们释放的是外毒素而非内毒素,这又如何解释呢?

Zigeunerweis:启动之说值得磋商。 病因可以是感染性的,比如细菌性,包括革兰氏阳性和阴性,也可以是真菌,或其他微生物。但也可以是非感染性的,包括外伤,烧伤,心源性,胰腺炎,中毒等等。

《杭州第六医院》

紫水晶:不看不知道,不知道才看,看了也不懂,不懂就装懂,懂了白不懂

《今视论坛 > 本地通 > 饮食男女》

屏风一等伯爵:不敢做声!

《凯迪社区 → 凯迪BBS互动区 → 健康社会》

欧阳飞飞:在这版块还很难得见到如此专业深入的学术讨论!但是楼主所说的“我们已经不是现代医学的医生,而是后现代医学的医生了”,诚然!医学界肯定是不断进步发展的,但是后现代医学将有可能被超现代的营养师给代替!

wangchong333:杨兄顶住,我多看几遍再发表看法。第一个小系统是我们人体自己,因为我们的机体是患病的主体,我们人体是一个系统,由体内的器官、组织、细胞等更小的子系统组成。我们机体的健康情况,我们在疾病中的处境,就由机体内的各级子系统之间的相互作用决定。 2 第二个小系统是致病因子,如细菌。它们也是一个系统,它们自己的情况如何也是决定它们是否能够致病,如条件性致病菌,这里“条件”即“关系”是重要问题。 3 人和致病因子又组成一个生态大系统,这个大系统内的复杂关系决定人是否得病。 总之。这个引起多器官功能衰竭的看不见的“上帝之手”,就是不同系统之间的相互作用关系。这个“关系”是一个看不见的东西,但是,它却是一个客观存在的东西。现在,对于机械论教育出的专业人员来说,比较难理解,但是,对于网络时代的青年来说却很简单,这是一个“虚拟现实”,它是虚拟的也是现实的其实我认为器官衰竭先要考虑个人正常生理因素,因人而异为社么人会得病?一般情况下人有免疫.预警系统.有能力储备.理论上来说是不容易出问题的.通过我接触的一些病例发现:即便是诸如肺癌.肝癌都有一些早期症状.如肺癌通过肋间神经放射到前胸甚至前臂疼痛但病人甚至医护人员却当伤科治疗,若此人正好也有痛风或风湿或拉伤.用免疫抑制剂也确有一定作用.若还有痛咋解释呢?正好这类痛是放射性的可当神经性治疗.人的预警系统发出的警告被误解了. 人本身在活着的过程就在积累一些有害因素但人是进化了至少几万年各方面的条件都比较好..........太多了我打字有慢.........杨兄给个你的信箱吧.

杨雪:还未看完,先顶一下吧!看来楼主是个性情中人~

杨鸿智:感谢关注!我的信箱是:yhz968@sohu.com谢谢各位!

《中国中医药论坛>医学哲学》

liujh656:我的看法是:老年多器官功能不全的启动因素,不是感染,而应该是细胞\器官衰老造成的不完全代谢及微循环不良所引起的血液和组织中"自身毒素".感染因素只是占次要地位.

《天涯社区>天涯医院>内科]》

lutan :不好看。你发这个的目的是什么?

yidao :楼主以前已经在天涯医院发过类似的帖子了。在其他的医学类网站我也见过,甚至博客中国等网站都有。基本上是应者了了。我认为楼主的理论应该到后现代的论坛去吸引后现代的观众;而不应该在我们这些非后现代的论坛浪费时间和精力。

《中国思维 → 思维学术区 → 思维天下》

涉生:太好啦~!!!这里出现第一篇医学论文!!!

《精品文化论坛 -> 四海搜奇 》

guojun论坛管理员:您的论文系列已经收录本站[学术理论]专栏:

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第2篇 《后现代理论医学》内容的通俗介绍

作者:

中国医药信息学会北京分会后现代理论医学专业委员会主任委员杨鸿智

《后现代理论医学》是上海市徐汇区永嘉路地段医院的原内科主任杨鸿智医生创立的。该项理论和技术受到中国医药信息学会北京分会的高度重视,2002年9月在其学会内成立了“后现代理论医学专业委员会”,会议决定由杨鸿智出任主任委员。

后现代理论医学是在现代医学理论基础上,吸收系统理论创立的一种新的医学理论。该理论以系统理论为指导思想,通过调节体内环境和为干细胞提供物质和能量,使干细胞在患者体内原位再生,以修复病变器官,达到治疗疾病的效果。因此,后现代理论医学技术可称为“自体原位干细胞再生技术”或“自体原位器官重构技术”。该项理论和技术突破了现代医学在器质性病变面前遇到的困境,使这些疾病的治疗水平发生质的提高。同时也为国家和患者节省大量的医疗费用,将为国家创造巨大经济效益和社会效益。医学的发展已经走过了经验医学和实验医学两个阶段,后现代理论医学的出现将把医学推向理论医学的新阶段。它不但有巨大的学术意义,同时具有巨大的临床意义和经济意义。

人体作为一个多细胞的生命有机体,一直存在着一个重要的内在矛盾,即整体寿命的长期性与功能细胞寿命的短期性的矛盾。近年的研究发现,这个矛盾是通过干细胞机制来解决的。机体在从单一的受精卵细胞发育成多细胞机体后,各种功能细胞大多数成为不能再分裂的终末分化细胞。这些细胞都是寿命有限的。与此同时,受精卵细胞在最初的分裂后就保留了一部分未分化的干细胞,使它们存留在各种功能组织中。通过它们在生命过程中继续不断地分裂、增殖、补充功能细胞的丧失。

致病因素之所以造成人体疾病,是因为致病因素,使功能细胞提前死亡或加速死亡,并且,致病因素,抑制了干细胞的再生过程,使受损致死的功能细胞不能得到及时的补充,因此造成组织器官结构的破坏和功能丧失。只要能恢复干细胞正常的再生过程,使组织器官结构及时得到修补,该组织器官的生理功能就能得到恢复,疾病也就得到治疗。通俗地讲,只要能维持干细胞的正常再生机制,人体就不会得病,得病后,也能得到治疗。干细胞机制可以治疗一切疾病。

近年来现代医学广泛应用干细胞技术治病多种疾病,取得良好效果这证明了干细胞机制确实是正确有效的。现代医学应用的干细胞技术,主要形式有:1、骨髓移植;2、脐血干细胞移植;3、异体外周干细胞移植;4、自体外周干细胞移植。现代医学的干细胞技术存在的问题是:移植技术是在不了解体内干细胞为什么不能发挥作用的前提下,将外源性干细胞输入患者体内的机械论方法,在这个过程中,输入患者体内的干细胞不是患者机体的有机组成部分,只是作为“药物”在发挥作用,这种方法客观上在存在风险大,费用高,效果无法保证,排异问题没有解决等。

后现代理论医学是系统理论引进医学后出现的新一代医学理论,应用系统理论这个工具,发现体内干细胞不能正常再生的原因有两个,一个是细胞核DNA复制所需的原料供应不足,另一个是致病因素造成机体内环境紊乱,限制了干细胞的再生。最重要的一点是,找到了DNA复制所需要的原料及恢复体内环境激活干细胞的方法这些综合起来,就形成后现代理论医学的特有的干细胞技术。这个干细胞技术与现代医学干细胞技术的根本不同点就是要在体内原位激活干细胞,这不同于体外移植技术。达个技术的手段是激活干细胞,而最终目的,是在体内原位,实现病损器官的“重构”。所以除了称为“自体、原位干细胞再生技术”外,还可称为“自体、原位、器官重构技术”。这样,就在不进行体外干细胞移植,不进行器官移植的情况下,只通过内科治疗手段,就能达到病损器官的重构和再造,这个技术与现代医学干细胞技术和器官移植技术相比优点是风险小,用费少,效果好。最关键的是,后现代理论医学找到了疾病发生的深层原因和治疗方法,这是现代医学的干细胞技术和器官移植技术所不能体现的。

后现代理论医学主要包括两个部分。一部分是系统理论的内容,另一部分是用系统理论指导的医学知识的新的论述。系统理论的内容对于医学界人士来说是完全新的知识。对于这些知识主要是介绍、引进、灌输。使我们的医学界人士发生一个从机械论现代医学向系统论后现代理论医学的转变。这一部分的写作方法就是各种系统论知识的转述,主要是强调知识性。为了使我们的读者能对系统理论有一个比较全面的了解,这些知识必须达到一定的数量。对于我们医学界的读者来说,由于对系统论知识比较生疏,会感觉这些知识的数量会更大些。对于系统论来说,我自己也是一个小学生。我自己也在学习。作为一个医生,我与其他医生不同的地方在于我有机会比较早地接触到系统论知识。我以一个医生的角度学习系统论,然后再将我对系统论的理解转达给其他医生。我想这样的转达对于其他医生来说可能更容易接受。我对于系统论的理解是否能得到数学、物理、化学界的系统论专家的认同现在还不知道。我希

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《论坛反应与交流》

《湘雅园论坛》:

圣武士*黑暗之光:呵呵,我看你直接说你自己是救世主,《后现代理论医学》是《圣经》算了,更直截了当些

杨鸿智:在毛主席以后的时代里,在中国,如果要表现自己有个性,一般的方法是宣布自己不承认权威,但是,也正如毛主席所说的,一个人的头脑,这个思想不去占领,就会有另一个思想去占领.总归要有一个思想.而这个思想就是你的救世主,就是你的圣经.当你反对别人的救世主,反对别人的圣经的时候,你是否知道自己也有救世主,自己也有圣经?你是否知道自己的救世主和圣经是什么?我自己已经明确地打着"后现代"的旗号,世界后现代的大师们早就宣布,马克思主义是他们的先驱.我是把马克思的唯物主义辩证法当做自己的救世主和圣经的.圣武士网友好象对我这个救世主和圣经有点反感,但是,不知道你的救世主和圣经是什么?如果年没有别人的救世主和圣经,那么,你是独门独派了?那么,你的这个门派叫什么名字,有什么内容,是否可以说一说?

圣武士*黑暗之光:呵呵,我并不是一个很有个性的人同时还要强调的一点,阁下也称不上不是什么“权威”,不承认你的理论还远远体现不出我的个性。我本人作为一个医生,看多了一些搞学术腐败的行为,自然对一些夸夸其谈、吹牛撒谎的人产生反感,尤其是那些打着科学的旗号卖着伪科学狗肉的欺世盗名之徒、那些借着“专家权威”之名蒙骗老百姓的奸商。我想冒昧地问一些私人问题,以便大家对你和你的理论有更多的认识作为一个“地段医院”的内科主任,阁下的学历是什么?原来的的专业是什么?阁下在你原来的专业领域内可有过什么学术上的作为?在原来的专业领域是发表了什么文章以至于升到“主任”还是只靠年限混上去的?阁下“首创”的“后现代理论医学”有没有经过时间和实践的检验?如果有,请给出相关的文献以及数据。还请不吝赐教。

杨鸿智:学术讨论怎么引出私人问题了?难道我的“地段医院”的身份与我的学术理论不相称?在讨论以前先要审查一下我的副主任医师是否是真的?(我不敢假冒主任医师).如果知道学术界如此以貌取人,我为什么要暴露自己的“地段医院”身份呢?我想能够知道您的学术观点,并进行讨论可能比讨论私人问题更好些?当然我不是不想谈自己的私人问题.我从参加论坛的开始就是真名真姓,这已经表明了我对科学的负责的态度. 你是否也能够说明自己的同样的问题?然后我们再来进行讨论?(先自报家门)圣武士*黑暗之光的这个帖子使人感到“网络”也象人间社会一样,并不是那么“虚拟”。我真的担心,社会上的黑暗之光是否已经照到网络中来了。

圣武士*黑暗之光:阁下既然可以在多个医学论坛上开始自报家门大肆宣传你“首创”的“后现代理论医学”,为何不能同样大肆宣传一下你在临床医学领域的建树?几篇已经发表的文章有什么不能见人的?CNKI一检索就知道了。按照阁下所宣称的,你的理论解决了如此众多的问题,尤其在干细胞领域的创新理论,至今已有2年,早就应该勇夺诺贝尔医学奖了,至不济也应该有个国内某某医学奖项的提名,为何至今依然仍未推而广之创造巨大的社会效益和经济效益?这不免使人疑惑。如果阁下不愿意回答其他的问题,那么上面最后一个问题--阁下“首创”的“后现代理论医学”有没有经过时间和实践的检验?如果有,请给出相关的文献以及数据--并不牵涉到任何私人的东西,还请赐教

邱晓斌:期待着中国第一个本土诺贝尔奖获得者的出现~~~呵呵

杨鸿智:以上是圣武士*黑暗之光网友让我回答的问题。我想他在问我这个问题以前也应该把自己的这些真实情况说明一下。要不然,我在明处,你在暗处,这样是否有点不公平?希望圣武士*黑暗之光网友能够用同一个标准看我们两个人,而不要用双重标准。谢谢!

圣武士*黑暗之光:在没有回答这些问题以前我们就已经有着着不同的标准。你是“首创后现代理论医学”的“权威”,我只是个普通的医生。你标榜“实名上网”以彰显“光明磊落”,我要保住自己的饭碗和文凭,不能“实名”。因此本来就没有什么公平可言,这世界上本来也就没有什么公平的事。何况你既然敢于实名上网,为何不敢公开你曾经发表的文章?尤其是阁下在干细胞如此高精尖的领域有着如此惊人的发现,想必文章定是不少,想拜读大作的必定不在少数

杨鸿智:我在给你的一份帖子里已经说过,我虽然自己实名上网,但是我对网络的虚拟性是承认和尊重的,所以我并没有要求和我讨论问题的人都用实名.只是因为你在已经知道我实名的情况下还要进一步追问学籍学历,只是在这样的情况下我才对你提出实名的要求.你有权继续保持你的假名,我无权要求你必须这样做.但是,从这一点小事情上已经说明了你的人格。人各有志,不能相强,更何况在这么自由的网络上。你对我现在就下如此的结论似乎有点早,我的文章还刚刚开始,可以说到现在还没有走上后现代科学和后现代理论医学的正题.我看现在就把大家吸引到争论中来还

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A.Z.:我在反复认真拜读楼主作品之后,有很多关于楼主“后现代理论医学”的问题想请您做一下解释。

限于篇幅,我仅引用真正属于您及其理论的一段来向您请教。原文如下:“致病因素之所以造成人体疾病,是因为致病因素,使功能细胞提前死亡或加速死亡,并且,致病因素,抑制了干细胞的再生过程,使受损致死的功能细胞不能得到及时的补充,因此造成组织器官结构的破坏和功能丧失。只要能恢复干细胞正常的再生过程,使组织器官结构及时得到修补,该组织器官的生理功能就能得到恢复,疾病也就得到治疗。通俗地讲,只要能维持干细胞的正常再生机制,人体就不会得病,得病后,也能得到治疗。干细胞机制可以治疗一切疾病。” 首先,楼主对疾病没有一个正确客观的认识。“致病因素之所以造成人体疾病,是因为致病因素,使功能细胞提前死亡或加速死亡,并且,致病因素,抑制了干细胞的再生过程,使受损致死的功能细胞不能得到及时的补充,因此造成组织器官结构的破坏和功能丧失。只要能恢复干细胞正常的再生过程,使组织器官结构及时得到修补,该组织器官的生理功能就能得到恢复,疾病也就得到治疗。”在楼主看来,疾病=组织结构器质性损害。我想一个普通的医学生都明白组织器官的功能性障碍(而不一定要等到机体发生器质性损害)同样可以导致疾病,而现代医学的发展方向就是功能性诊断和防治。作为一套正确的理论犯这种常识性的错误未免太不小心了。 如果说疾病这样的概念性问题是楼主不小心提错,或者楼主这样学者式的人物不屑于给我们这些后辈讲述基本概念,那么让我们继续学习楼主的理论。 “只要能维持干细胞的正常再生机制,人体就不会得病,得病后,也能得到治疗。干细胞机制可以治疗一切疾病。”从楼主的观点看来,疾病的产生是在于干细胞的非正常再生。如果干细胞能够“正常再生”,是否就没有疾病的发生了呢?我们知道干细胞本来就具备多向分化潜能,除非是骨髓抑制等此类抑制干细胞再生的疾病,干细胞是能够分裂增殖“正常再生”的,虽然可以“正常再生”,如果分化或成熟异常也会导致严重的疾病。楼主,如果“正常再生”不是我们所理解的那样,那么又是指一种什么样的生长呢? 也许上面的问题是因为楼主再次的不小心。那我们就看看这一句:“干细胞机制可以治疗一切疾病”我想大多数受过正规教育的医生都明白说话不要太绝对这个道理,即便是没有什么临床经验的医学生也经常受到类似的教诲。 先不说楼主指的疾病是什么样的,就从理论上说,干细胞虽然可以分化成熟成为各种类型细胞,但其遗传代码不可能发生改变,难道“激活”了干细胞,所有的问题就都解决了?再者,干细胞在分裂分化过程中会发生变异,如果没有变异和变化的话,肿瘤从何而来?因此,干细胞技术不可能从根本上征服疾病,这是从内因的角度来看的。而疾病的发生总是同时受机体内在环境和外界环境的影响,从楼主的理论看来,似乎控制了机体内环境(且不说这个“控制”是否确实可行可信)就能够防止疾病的发生,这未免太可笑。——至少是和辩证法相抵触的。再者,一切疾病不知道指什么样的范围。我举一个看似很可笑的例子:一个胸主动脉瘤突然破裂的病人危在旦夕,请楼主用你的干细胞技术救救他。 这里仅仅一段文字,但就从楼主这一段简单的文字看来,楼主如果真想让您的所谓理论深入人心,还有很长一段路要走。其实湘雅园上众多朋友关心您的职称和地位也是为您好,在中国这样的社会,如果您把您的权威地位摆出来兴许会多几个您的崇拜者,湘雅园上会多几个您的忠实拥趸(虽然他们会斩钉截铁说与您毫无干系)。

杨鸿智:我现在来回答这个问题。

我不是不小心犯了错误,现在我可以正式说:现代医学“功能性疾病”和“亚健康”的概念都是错误的。要想讨论这个问题,首先需要有一个大家都承认和接受的思想方法。我想用马克思主义的“辩证唯物主义”的思想方法,大家不会有意见吧,好在,现在中国还是共产党领导,还没有什么人会公开否定这个思想方法。 这个思想中的唯物主义的主要内容是说:世界是物质的,不是精神的。物质的一个特点是要运动。物质和运动不可分离,没有“没有运动的物质”,也没有“没有物质的运动”违反了这一点就变成唯心主义了。物质和运动除了不可分离以外,还有另一个特点是物质和运动要相互适应,相互对应。即什么样的物质结构就有什么样的运动方式。如飞机的翅膀这个机构与“飞行”这个运动相联系,车轮和汽车在路上行驶相联系。这在辩证唯物主义中形成了一个原理,叫“物质和运动不可分原理”。 现在,我们用这个原理来分析现代医学的“功能性疾病”这个概念时就很容易发现它的错误。人体结构大家是清楚的,按还原论的观点,这个结构是:系统,器官,组织,细胞,分子,原子等。它们的运动方式就是生理功能的正常和不正常。正常的是健康,不正常的是疾病。按“物质和运动不可分原理”。正常的机体结构和健康相对应,不正常的机体结构和疾病相对应。 那么,所谓“功能性疾病”是一个什么概念呢?这个概念说的是机体的结构是正常的

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邱晓斌:真是教条主义!   你懂不懂什么叫“物质与运动不可分原理”?   “物质与运动不可分原理”指的是:物质是运动者的物质,运动是物质的存在方式和根本属性,物质离不开运动,一切事物都在运动;运动是物质的运动,运动离不开物质,物质是运动的主体,物质运动密不可分,离开物质谈运动或者离开运动谈物质都是错误的。   这个原理所指导的方法论是:看待和分析任何事物,都不能看成是一成不变的,要善于在运动中把握物质。   这位杨先生认为:“‘功能性疾病’的概念中,机体的结构是正常的,而机体的运动却是不正常的。这样,就使结构与运动相分离。”   杨先生犯了一个致命的错误:把“机体功能不正常”错误地理解为“机体的运动不正常”。   机体功能不正常,这并不意味着机体就不运动了,就与运动相分离了,它也是机体运动的形式之一。“运动”本身并没有“正常”与“不正常”之分!   所谓的“正常”与“不正常”,这都是人为定义的东西。随着医学的发展,随着人类对人体奥秘探索的深入,曾经定义为“正常”,可能变成“不正常的”,曾经定义为“不正常的”,也可能变成“正常”的。   “许多有明显临床症状的患者,在现代西医检查时说指标正常而被宣布‘没病’。实际上是现代西医现在的检查方法没有发现机体结构已经发生的改变。”这个确实是这样的。这个也是正常的现象。现代西医并不是完美无缺,所谓的“指标正常”-指标的判断标准,是按照过去的医学实践总结而成的。但是由于“物质与运动不可分”,生态环境、人群整体的健康状况、人类的疾病谱都在运动着,在不断地发生变化着,因此:西医检查指标的判断标准可能有些已经不适用了,开始过时了。   “现代西医为了改变这个尴尬境地,最近几年提出了‘亚健康’的概念。就是说机体可以处于一种即正常又不正常的运动状态。”什么叫“亚健康”,不知道杨先生有没有搞清楚?   “亚健康”,又称次健康状态或第三状态,是人体处于非病非健康、有可能趋向疾病的状态,很大程度上是慢性病的潜伏期。   “亚健康的概念,就是说机体可以处于一种即正常又不正常的运动状态。”这个说法也太牵强了吧?在杨先生的想法里,好像一件事物要么一定是“正常”的,要么一定是“不正常”的。?   其实,正常或者不正常都是人为定义的东西,有些事物,某些学术观点认为是正常的,某些学术观点认为是不正常的,难以形成一个定论。生命科学还很年轻,人类对疾病的认识有限,某些身体的状态,还达不到现有的疾病诊断标准,但也达不到健康的标准,为了用描述这种客观存在的状态,把它定义为“亚健康”,这有什么错误的呢?   或许随着生命科学的进展,许多新的疾病被发现和确定,从“亚健康”状态中分离出来。到那个时候“亚健康”也将成为一个过时的概念,但它依然是个正确的概念,不过有其历史局限性罢了。

杨鸿智:《那我们就看看这一句:“干细胞机制可以治疗一切疾病”。我想大多数受过正规教育的医生都明白说话不要太绝对这个道理,即便是没有什么临床经验的医学生也经常受到类似的教诲。》 我的这个思想来源于裴雪涛。我是用自己的话说的。他的原话是: 干细胞研究的应用前景   研究干细胞增殖和分化机制的最终目的是应用干细胞治疗疾病。理论上讲,干细胞可用于各种疾病的治疗,而且应用干细胞治疗疾病具有很多传统治疗方法无法比拟的优点:1)一次性介入,永久性治疗;2)不需要完全了解疾病发病的确切机理;3)还可能应用自身干细胞移植,避免产生免疫排斥反应。 关于裴雪涛的介绍: 裴雪涛,1962年5月出生,军事医学科学院输血研究所所长、医学博士、教授、博士生导师。主要从事干细胞工程的基础研究与临床应用、造血调控、细胞因子、造血干细胞移植、细胞治疗研究等。在Exp Hematol、Leuk Res、Stem Cells、Int J Heatol、中华医学杂志、 中华血液学杂志等国内外学术杂志发表论著120余篇,并有多部专著问世,曾获得军队科技 进步一、二、三等奖和国家发明专利各1项。承担国家863、973、国家自然科学基金、北京市科委基金、军队指令性课题等多项重要课题的研究,1998年获得国家杰出青年科学基金资助。

讨论到此结束。我用了一个“以己之矛,攻己之盾”的方法,使网友们陷入困惑。大家反对我的时候是可以理直气壮的,但是,当这个“反对”变成反对“现代医学的权威”时,他们不得不陷入困惑了。用他们自己现在的“现代医学”知识是不能解决这个困惑的。如果大家有兴趣读完我的关于《后现代理论医学》的系列文章,就可以使这个困惑得到解决。

《华山论坛》

Shenyifeng:有点小瞧了现在的医生哦。

《中国健康网健康社区》

Appreciate:也就是说这样的学说只是一种信息,还不能与临床相论。为何不将这样的学说让中华医学会接受并成为其分支呢。

《爱爱医-中国医学生论坛》

天涯爱爱医理事长:欢迎杨鸿智老师多来介绍先进理论和经验!

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《精品文化论坛 -> 四海搜奇 》

Guojun:欢迎学术理论!支持你!

《平阴说吧(中国平阴论坛) → 卫生与健康 》

圣天使版主:谢谢楼主。不过这些东西都太长而且过于复杂,我想大部分的人看到这么长会没耐心看完。不过还是非常感谢你。欢迎多发好贴。~

《天涯虚拟社区>关天茶舍》

森林之狼 :ding好东西

《中国思维 → 思维学术区 → 思维天下》

涉生版主:杨鸿智先生:思维里从事医学的同仁较少,希望你能多介绍进来,这样你的文章就会有更多的读者,这是我的希望。对医学我是门外汉,看医学专著有种耳目一新的感觉,我是你忠实的读者。

《中国中医药论坛> 投稿专区》

南京陈斌 :杨先生好文章,好学识。中医治病之机理,我知之矣。西医的强项是处理致病因素,短于调节改善内在的病理改变。中医的短处是处理致病因素,而长于调节改善内在的病理改变。在调节改善内在的病理改变上,中医用的是补益调整,通过恢复、促进机体自身的修复能力而去调节改善了内在的病理改变。这个自身的修复能力是什么呢?就是干细胞的再生机制。而西医在调节改善内在的病理改变时,所做的是人为的、直接的去调节改善内在的病理改变。如治疗高血压时,用受体阻断剂、血管扩张剂去降压;治疗心衰时,用强心药去加强心脏收缩力;治疗冠心病时,用扩张冠状动脉的方法去增加心肌供血。这就带来了两个后果,一是见效快,立杆见影,一是疗效持续时间短,药去病发,不能持久。中医则通过补益调整,去恢复促进了机体的自修复能力,故在治疗慢性病、虚弱病、疑难杂病时,虽见效慢,却能持久。一旦机体的自修复能力恢复了,即使撤去药物,机体也能正常运行了。脏腑组织的干细胞再生,取决于脏腑组织干细胞所处的环境,即机体内环境。机体的内环境包括四个方面,中医用气血阴阳来概括。气是指的机体的能量代谢;血是指的血管血液;阴是肾阴,指的是机体的神经支配;阳是肾阳,指的是内分泌的激素调节支配。机体的任一脏腑组织,都离不开这四个方面的影响。中医通过对气血阴阳的补益调节,恢复、促进了脏腑组织的干细胞再生,而间接的调节改善了脏腑的生理病理状态。

《佛山中医院> 学术论坛》

寂静萤火虫 论坛版主:本学术论坛非常欢迎来自北方的贵客,学术也是需要讨论实践研究才能得真知。对于杨兄的文章,小虫子也认真拜读,杨兄的后现代医学,也就是从系统理论的角度和干细胞的高度来研究疾病的发展原因,对于干细胞的研究,其实早就开始,也不感十分新颖。可能大部分的人,也如我本人,对于长篇大论的理论不抱太大兴趣,就如肝性脑病,书上一大堆假说,也未知其言何处是真何处是假。但如杨兄能在实践的角度能做出成果,那就是见证您理论的最大证据。就如爱因斯坦说,一百个零也是零,一就是一。您也不必太在乎其他人对您所研究的理论的看法,踏踏实实做研究,实践出真知。我是一百个支持您的研究!真为杨先生的执著而感动……

易非 论坛版主:非常感激远在上海的杨主任来我们论坛作客,并分享您的大作。据本人了解,干细胞技术在国外己经行流行,技术也比较成熟,相信对于无数患有多器官衰竭的病者是福音。最好将它整理为相对简短明了的文字,可能更易于吸引观者,一点浅见,莫怪!

《神农茶馆--中国药科大学BBS → 『灌水乐园』》

名草无主:谢谢楼主贴这么优秀的东西,但你发错地方了。

杨鸿智:这个<后现代理论医学>是具有跨学科特点的新知识,许多网站没有可以发帖的栏目,我只好在灌水栏目中发帖.当然,有些网站连灌水栏目也不让发,我只好退出.好在现在论坛有许多,东方不亮西方亮,我还是有发帖的地方。从这个事情已经表现出许多科学分科过细的缺点。感谢鼓励和关注!

《世界华人UFO信息网论坛 → 生命之谜》

陨石:即使这样的方法真的能行得通,也还是在别人生病了以后再去治,仍然逃不出亡羊补牢的尴尬,在中医看来恐怕还是落于下乘吧?我一直以为中医要比西医高一个层次,中医被说成是经验医学,实在是很可悲的一件事,中医绝不是没有理论,只不过是西方人看不懂罢了,西方文化的包容性实在是太差了,自己不懂的东西不是去研究它,而是先把它否认了再说.难怪黑格尔会说出"中国没有哲学"的话来。好象扯远了,呵呵,不过我觉得你说的方法好象西方也有人在搞吧?记得破解人类基因组的时候,就有人说,只要破解了人类基因组,人类就可以治疗任何疾病了!至于是用干细胞还是用用其他什么的,恐怕只是个细节问题吧?再者说,破解了人类基因组就可以治一切疾病的说法恐怕也未必正确吧?

杨鸿智:

一 临床治疗与预防的关系。

现在人们过分强调了预防的作用,以为只要做好预防就可以不得病。疾病是人与至病因子相互作用的结果。预防知识来源于疾病。如果没有疾病,就不可能得到预防知识。所以,预防知识是在人类发生疾病以后取得的。

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